Psaume34
28 oct. 2022 à 08:40
Nous autorisons-nous à réfléchir sur des sujets qui nous sont présentés comme des acquis irréfutables par des autorités "reconnues"?
Un exemple pratique, je sors de l'activité "Lucy, trois millions d'années après". En préalable à cette conférence, je fais deux, trois recherches sur le net, histoire de ne pas en rester avec mes vagues souvenirs scolaires sur l'australopithèque Lucy. Je précise que j'ai un arrière plan chrétien, donc créationniste. Factuellement, qu'est-ce qu'on apprend? Ayant posé la question de la profondeur à laquelle on a retrouvé les ossements, la réponse a été "au ras du sol, on faisait même attention de ne pas marcher dessus"... Quand je vois la poussière s'accumuler dans mon salon, j'ose à peine imaginer 3 millions d'années de poussières... Le squelette reconstitué est réputé avoir été retrouvé à hauteur d'environ 40%: du jamais vu dans la profession, ensuite cet australopithèque ( littéralement "grand singe du Sud") supposément notre ancêtre mesurait en pleine maturité environ 1,10m pour 29kg (admirez au passage la précision de ce dimensionnement à partir d'une poignée de morceaux d'os). Enfin quand j'ai demandé ce qu'il en était de la découverte de scientifiques américains en 2015 concernant la première vertèbre qui se trouverait provenir d'un babouin, je me suis heurté à l'ignorance du conférencier, et à la réprobation de l'auditoire, heurté dans sa croyance et lâchant même le mot, le fameux, oui, "Complotiste"...
Pour info voici l'article officiel, publié en 2015 lors du congrès annuel de la paléontologie de San Fransisco:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0047248415001335
La question est la suivante: vous permettez-vous de remettre en question des évènements ou "résultats" présentés comme dogmatiques par une autorité, un pays, un organisme (CNRS, NASA, Conseil scientifique, télévisions officielles, Histoire officielle, etc)
Pour rappel, l'appellation "complotiste" ou "conspiracy" est née suite à l'assassinat de J F Kennedy et la controversée (pour être gentil) commission Warren. Dès le départ certains ont trouvé des faits étranges dans la version officielle, et ne pouvant défendre le fond, le FBI a attaqué sur la forme en diabolisant les moins naïfs en les assimilant aux communistes, ennemis d'Etat: il n'y a rien de nouveau sous le soleil!
Alors, vous autorisez-vous à braver l'interdit sociétal et à réfléchir factuellement sur, en vrac, le 11 septembre, les assassinats de personnalités, les élections, les guerres, les religions, les attentats, la médecine, les virus, la bienveillance pharmaceutique, l'antarctique, la terre "pizza", l'écologie, l'Europe, la distance qui nous sépare du soleil, la mission Apollo XI, les martiens, les reptiliens, et j'en oublie surement... Alors?
Salutations @Psaume34

Il y a plusieurs années maintenant, ma sœur qui est une chrétienne pratiquante, s’était offerte à devenir monitrice auprès des enfants à « l’école du dimanche » de l’église qu’elle fréquentait. Elle m’avait demandé si je pouvais transférer sur DVD, puisque je sais comment, des vidéos dont elle m’avait fourni les liens sur YouTube, elle voulait pouvoir les diffuser sans avoir recours à l’Internet.
J’ai tout d’abord accepté, mais lorsque je les ai visionnés, assis tranquille chez moi devant mon ordi, je me suis ravisé.

Les vidéos en question étaient des dessins animés, visant spécifiquement un auditoire d’enfants et qui traitaient du « créationnisme ». Je n’avais pas trouvé en moi la capacité de participer à ce genre d’éducation que je trouve contraire au bon sens et qui de plus, à mon sens, insulte l’intelligence humaine.

J’aime ma sœur, j’ai été très présent à une période critique de sa vie et témoin des souffrances qu’elle vivait, j’ai tenté de l’aider du mieux que je peux et d’être présent pour elle, mais nous sommes fondamentalement différent en matière de croyance spirituelle et vision de l’humanité.

J’ai été témoin de comment sa religion, lorsque sa vie était rendu très difficile dû à une relation conjugale toxique (elle était mariée), comment cette religion semble lui avoir donnée un sens et une force pour traverser cette dure épreuve de quitter un homme qui la dévalorisait et qui avait une emprise sur elle. J’ai vu sa transformation, à ce moment-là, lorsqu’elle a commencé à fréquenter les groupes de discussions reliés à son église, qui se réunissaient en personne pour partager leurs souffrances, leurs petits et grands bonheurs… et s’encourager mutuellement dans la foi en Dieu.

Je fais part de tout cela, simplement pour illustrer que bien que pour moi toutes les religions, sans exceptions, sont des inventions humaines révolues et rétrogrades à bien des niveaux, je peux reconnaitre le bien qu’elles peuvent apportées à des individus à plusieurs niveaux.

Ma limite à moi, là où « aucune remises en question n’est possible », c’est lorsqu’une croyance s’entête à invalider des observations et une approche scientifique qui a fait ses preuves.

À un moment donné, il me semble, il faut que chaque être humain soit en mesure de reconnaitre quelque chose d’absurde à ce qui ne l’est pas.

Définition du mot « Absurde» :
« Qui est contraire à la raison, au sens commun, qui est aberrant, insensé. »

Mais sur quoi se baser pour qualifier quelque chose « d’insensé » lorsque nous ne sommes pas des « experts » en la matière ?

Ma réponse à moi, c’est une réponse qui existe déjà et qui ne vient pas de moi : « La démarche scientifique »… c’est-à-dire de s'appuyer sur des croyances qui suivent les règles de bases suivantes :

1) La neutralité : la méthode scientifique ne doit suivre aucun parti, être neutre politiquement et religieusement. Elle doit être rationnelle et s’intéresser aux phénomènes observables.
2) La prise en compte des échecs : toute méthode scientifique qui échoue doit faire l’objet d’une réflexion, les tests et expériences doivent être reproduits. Si l’échec persiste, l’hypothèse doit être revue/reformulée/changée.
3) Le doute : elle suppose de douter de tout ce qui n’a pas encore été prouvé. Dans le domaine de la science, tout ce qui n’a pas encore été confirmé peut faire l’objet d’un doute.
4) L’expérience pratique doit confirmer la théorie : si une idée est testable avec une expérience scientifique, alors elle respecte la démarche scientifique.

Cela dit, un être humain que j’admire beaucoup à dit ce qui suit un jour (que je traduis en français) :

« Vous ne pouvez pas convaincre un croyant de rien; parce que ce en quoi il croit ne repose pas sur des preuves, mais est basé sur un besoin inné de croire »

Voici la citation originale en anglais :

“You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe”

― Carl Sagan
Arf.... Chercher la "vérité", la science fait cela, elle fait même que cela. Il crée des "dogmes" et elle les démonte. Des fois certains ont la peau plus dure que d'autres. Mais ceux qui (possiblement) restent sont l'arbre qui cache la foret de tout ceux qui ont été démontés.

Et en gros elle quand même pas mal réduit l'obscurentisme, notamment des religions.

Attention de ne pas confondre science et technologie, la première essaye de comprendre le feu, les mécanismes en jeux et prouver son caractère non magique et certains utilisent la seconde en se basant sur la première pour améliorer l'efficacité des buchers, pour prouver la nature hérétique de l'opposition, il n'y a que les qui brulent (mais pas trés bien si l'on n'améliore pas le processus) .

Et l'Histoire remonte à un peu plus que l'assassinat de Kennedi et le concept de complot réel (organisation de personnes visant de façon illegale et secrette à renverser un pouvoir ) ou imaginaire (répendre des mensongs et calomnies dans le but d'arriver au même résultat) a été utilisé maintes fois à tous les ages de l'humanité, comme à la Saint Barthélémy contre le Duc de Guise (ces ennemies au sein du pouvoir ont maniguancés pour arriver à leur fins), les protestants étant persécutés depuis de nombres années, pour des raisons de pouvoir politiquo/religieuseuses, ca à la rigueur pourquoi pas, mais en répandant aussi les mensonges habituels, genre, qu'ils mangeaient les enfants, qu'ils étaient diaboliques ou qu'ils sentaient mauvais. Bref des vérités vraies qui meritent à elles seules que l'on fasse massacrer d'honnetes citoyens par d'autres honnetes citoyens.

Avant il y a eu les sorcières, les libelles, d'autres massacres religieux, les romains n'utlisaient pas que des raisons factuelles pour crucifier leur oposants... les chretiens notamment (qui eux même complotaient).

D'ailleurs souvent pour masquer un complot le plus simple c'est d'en inventer un pour brouilller les pistes.

Heum dame, c'est pas moi c'est lui !
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JeyRhum
29 déc. 2021 à 23:59

Etre conscient que l'on ne sait pas grand chose où la vertue inutile

Lors de mon premier poste je voulais voir un peu ce à quoi je devais me confronter sur ce site...
Atypiker
23 avr. 2020 à 19:12

Entre deux chaises ... c'est très inconfortable !

Bonsoir, J'ai souvent l'impression d'être assise entre deux chaises quand on me demande de me positionner sur un sujet, de...